DESTAPAR AL 15M

Question

El hastío de la comparecencia a las Asambleas de Barrio es evidente, la del dia 31 de marzo frente a c/. Yeserias, 33 no se celebró por falta de público. Los encargados de abrirla, (se ve que están demasiadas veces reunidos durante la semana), con temario que imagino sin contenido atrayente, decidieron marchar.
Los que creemos en el Espíritu 15M tenemos un problema y se me antoja, dificilísimo de atajar.
La mayoria de los componentes de las personas que dirigen o participan de las asambleas de barrios dan la impresión de pertenecer ya a algún partido político. Digo que parece, porque no he visto su carnet de militante, pero por la forma de desenvolverse dentro de las mismas da la impresión de que siguen un "patrón cortado".
Nada que reprochar, si esto no se hubiese convertido en una "ENORME TAPADERA" colocada encima del Movimiento 15M, que la tiene maniatada con su peso y no la deja que evolucione, para de una forma u otra seguir sacando rendimiento en forma de votos a sus componentes.

¿Es posible que personal votante de PP, PSOE, IU, etc., etc., se hagan votantes del 15M?. Creo que sí.
¿Es posible que personal del 15M vote al PP, PSOE, IU, etc., etc.,? Si existe el 15M, creo que no.

Esta es la realidad, por eso nos han colocado un peso muy grande encima, para que no despeguemos y nos convirtamos en temibles rivales políticos y fastidiemos el bienestar de ellos y el crecimiento de otros.

Vengo observándolo en todas las asambleas que presencio, que los encargados de ellas son los que manipulan las mismas. Es indudable que se lo han "currao" no voy a quitar méritos y por lo tanto es lógico que estén ahí. Pero ésto a su vez se ha convertido en el "problema" y por ejemplo no les interesa IR MAS ALLÁ en la confirmación política del 15M, por lo tanto

 P R O P O N G O :

Hacer un referendum legal (con D.N.I. similar al del agua) con mesas instaladas en sitios y horarios asequibles al personal del barrio.

- Desea que el 15M se convierta en partido y entre en política activa. (poner recuadros)
- Desea que su estructura sea asamblearia. (poner recuadros)

Con el resultado del referendum, se sabrá que hacer.
Con el resultado del referendum, se podrá dar un paso más.
Con el resultado del referendum, se perderá el MIEDO EXISTENTE.

Atentamente
Leon
Un 15M

Answer 1

Hola,
Ese sentimiento es generalizado, y por ello nos estamos organizando en una asamblea virtual, para aquellos que no podemos asistir a las asambleas de plazas y barrios, o bien por que han dejado de existir.

15m.virtualpol.com

El sistema lo vamos perfeccionando entre todos poco a poco, pero se trata de crear una red social democrática. De momento es lo más próximo a una democracia directa participativa que he visto.
No hay administrador y por lo tanto todo se decide con pilares democráticos (1 ciudadano 1 voto).

Es una herramienta que tiene la capacidad de realizar elecciones, votaciones avanzadas, sistema de cargos, voto de confianza, grupos/partidos, control de kicks, exámenes...
Herramientas de comunicación: salas de chat, foros, voz (mumble), mensajes privados, notas...
Custodiado por un avanzado sistema de Supervisión del Censo (DNIe, sistema de detección, supervisores elegidos democráticamente, TOS...).
Es Software Libre.

No nos engañemos, con esto no vamos a cambiar las cosas a corto plazo, pero lo veo como sembrar la semilla para conseguir lo que buscamos el 99%

Gracia Fernández, allí se pueden realizar referéndums vinculantes, pero otra cosa es llevarlo a la práctica legalmente. De momento se pueden proponer a actuable o plataformas similares.

Lo bueno es que somos bastante gente (cerca de 2000 pero aspiramos a mucho más) podemos realizar sondeos, referéndums, y lo más importante: acciones coordinadas.

Comments

Amigo Javi, en mi propuesta hablo de si se desea o no que iniciemos el proceso de partido político. Si en las asambleas presenciales ya tenemos un "tapón", no te quiero decir nada si lo hacemos ahora por internet, nos pueden colocar encima a la luna para que no despeguemos. Esto lo utilizaremos mas adelante.
Ahora lo que toca es una votación con DNI para decir si o no.
Con la votación se pronunciaría la masa del 15M y se quitarían las "ligaduras" de control legítimo que ahora tenemos por parte de los representantes actuales que no deciden nada en este aspecto.
Un saludo

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Hola Leon,
pero para realizar eso necesitas una parte técnica, y eso existe ya en la plataforma que te comento. El único inconveniente es que todavía no tiene como usuarios a la mayoría del 15M.

Por otra parte, lo de 15M como partido político ya se ha debatido en varias ocasiones y todas tuvieron un rechazo, por que el 15M es un sentimiento que nos une, no debe ser un partido político. Otra cosa distinta es que se cree (si no existe ya) un partido que nos ayude a poner en marcha las propuestas que realizamos.

Answer 2

Voto positivo.

¿Pero hay alguna manera de que la votación se pueda hacer via internet?. Porque son mucha gente la que no tiene cerca una mesa donde votar y que desean votar.

Comments

Estimada amiga, las mesas se ponen. Recientemente en Madrid hemos celebrado una votación para que no privaticen el agua y salió perfecta. Las votaciones virtuales todavía no, es prematuro, en un futuro cercano desde luego que sí.
Saludos

Answer 3

Aunque una gran mayoría de indignados somos partidarios de alguna iniciativa integradora y dinamizadora del 15M, que la gran mayoría de la población española estaría dispuesta a cambios contundentes en el sistema democrático, es también muy evidente que existen muchas diferencias en la manera de abordar los cambios y sobre todo las nuevas apuestas de organización social que serían necesarias.
Es evidente que en las nuevas apuestas de democracia no caben las que repiten los esquemas o pautas de funcionamiento de las democracias representativas, aunque sus intenciones sean nobles. El problema en este caso no sería partido 15M si o no, aunque sea asambleario, el problema es cómo organizar un partido en el que todos podamos participar y decidir con suficiente conocimiento y debate sobre cualquier hecho relevante. Desde luego ésto no sería lo que hoy entendemos por partido, sería más bien una asamblea general online; para mí esta es la única forma de integrar y estructurar con garantías la diversidad y parcelación que necesita el desarrollo de una verdadera democracia activa y participativa.

Answer 4

Haces un buen diagnóstico de la situación actual del 15-M y de la mayoría de sus asambleas y grupos de trabajo, de cómo se ha quedado reducido a un pequeño núcleo activo de tendencias partidistas muy claras (marxistas-leninistas y anarquistas, puntualizo yo), de cómo hay voces con más fuerza que intimidan a quien no esté de acuerdo con ellos,  de cómo se aceptan sin crítica los criterios de otras plataformas y asociaciones anteriores al 15-M y frecuentemente muy politizadas, y de cómo el 15-M se ha alejado del pueblo. El ejemplo que pones de Arganzuela, mi barrio, es muy claro, recuerdo las primeras asambleas populares en las que los asistentes se contaban por centenares.
Pero das una conclusión que nada tiene que ver con tu análisis. El tema de "partido sí, partido no" tiene muy poco que ver con lo que cuentas. Además, ¿quiénes serían los candidatos? ¿Los del núcleo activo politizado que denuncias, que tienen ya sus partidos? ¿Crees que la gente que se alejó del 15-M al ver que no podían detener la manipulación van a presentarse como candidatos como 15-M, después de que esas siglas llevan tanto tiempo manipuladas por esas gentes ideologizadas?
Quizás primero hay que volver a hacer resurgir el 15-M original, volver a abrirlo al pueblo, y ya llegará el momento de pensar si se hace un partido o no.

Answer 5

El 15M no puede quedarse estancado como eterno movimiento de protesta callejero: la gente se cansa porque ve que es poco eficaz. Aunque muchos no lo quieran reconocer los distintos movimientos ciudadanos solo han podido hacer un poco de mella en las formas pero no en el fondo de la política extremista de Rajoy, (el cual ya ha anunciado que todavía "debe" recortar más).
¿Que el 15M se ampare bajo otro partido ya existente? Creo que eso sería difícil de aceptar por la mayoría que lo vería como un fiasco. El PSOE se ha eliminado a sí mismo (y yo he votado PSOE hasta antes de las últimas elecciones) y está cómodo en su dúo con el PP. Los de IU parecen tener buenas intenciones pero llevan un lastre de divisiones y un historial que a mucha gente le pondría en guardia. Lo mejor es empezar algo nuevo, sin el lastre de errores pasados: gente que solo tenga que responder al movimiento popular y no consignas de salón.

Comments

Es que en eso es en lo que nos quieren convertir, EN MOVIMIENTO CALLEJERO, para que les hagamos parte del trabajo del cual sacan mas votos a su favor.
Les cuesta reconocer y les falta el valor para desistir de las siglas que pertenecen en la actualidad y unirse a un partido político 15M por fundar. Les da miedo de que no se tenga el exito que esperamos, el fracaso, la desilusión sería enorme pra ellos.
Pero es que si no hacemos un partido político 15M, nunca sabremos nada y nunca cambiaremos nada.
Saludos